Rossiya tsivilizatsiyasi

2024 Muallif: Seth Attwood | [email protected]. Oxirgi o'zgartirilgan: 2023-12-16 16:19

Ukraina janubi-sharqida yangi urush bo'ladimi? AQSh prezidentining orqasida kim turibdi? Nima uchun ko‘p amaldorlarimizni mafkuraviy ta’sir agenti deyish mumkin? RISS direktori, iste'fodagi general-leytenant Leonid Reshetnikov "AN" ning ushbu va boshqa savollariga odatda har bir so'zni o'lchab, javob beradi.

Moskvaning shimoliy chekkasida ichki qo'shinlar askarlarining ishonchli himoyasi ostida tashqi razvedka xizmatining sobiq maxfiy muassasasi yashiringan. Endi visorning gablesida oltin harflar bor - Rossiya Strategik tadqiqotlar instituti. Ammo tashabbuskorlarning tinch nomi bezovta qilmaydi - bu erda ikki yuzdan ortiq xodimlar vatanning tahliliy qalqonini quradilar.

Xuddi shu maydondagi raqiblar

Sizda jiddiy "tom" bor edi - SVR. Nima uchun u birdaniga maxfiylashtirildi?

- Biz haqiqatan ham uzoq va yaqin xorijdagi mavjud ma'lumotlarni tahlil qilishga ixtisoslashgan xorijiy razvedkaning yopiq muassasasi edik. Ya'ni, nafaqat razvedka, balki mamlakat tashqi siyosatini belgilovchi tuzilmalar uchun ham zarur bo'lgan ma'lumotlar haqida. G'alati, Rossiya prezidenti ma'muriyatida bunday jiddiy tahliliy markazlar yo'q edi. Garchi faqat direktor, kotib va direktorning rafiqasi tahlilchi bo'lgan juda ko'p "muassasalar" bor edi. APda jiddiy mutaxassislar etarli emas edi va razvedka ma'lumotlarini bo'lishish kerak edi.

Bugungi kunda bizning asoschimiz Rossiya Prezidenti bo'lib, barcha davlat tadqiqot topshiriqlari ma'muriyat rahbari Sergey Ivanov tomonidan imzolanadi.

Tahlillaringiz qanchalik mashhur? Keyin esa biz qog‘oz mamlakatmiz, hamma yozadi, yozadi, lekin yakuniy natijaga ta’siri bormi?

- Ba'zida tahliliy eslatmalarimizga mos keladigan harakatlarga guvoh bo'lamiz. Ba'zida siz qandaydir g'oyalarni o'ylab topishingiz hayratlanarli va bu Rossiya jamoatchilik fikrida tendentsiyaga aylanadi. Ko'rinib turibdiki, ko'p yo'nalishlar shunchaki havoda.

Qo'shma Shtatlarda Stratfor tahlil markazi va RAND korporatsiyasi strategik tadqiqot markazi shunga o'xshash ish olib bormoqda. Qaysi biringiz "salqinroq"?

– 2009 yilning aprel oyida Prezident Administratsiyasiga ko‘chib o‘tganimizdan so‘ng institutning yangi nizomini tuzganimizda, tilak sifatida ulardan o‘rnak olishimiz kerak, degan edik. Keyin men shunday deb o'yladim: "Agar siz bizni Stratfor yoki RAND korporatsiyasi moliyalashtirgandek moliyalashtirsangiz, biz bu barcha xorijiy tahliliy kompaniyalarni kamarga yopishtiramiz". Zero, rossiyalik tahlilchilar dunyodagi eng qudratli hisoblanadi. Bundan tashqari, ko'proq "yangi", ochiq fikrga ega bo'lgan mintaqaviy mutaxassislar. Men bu haqda ishonch bilan aytishim mumkinki, 33 yillik tahliliy ish, avval SSSR KGB birinchi Bosh boshqarmasida, keyin esa Tashqi razvedka xizmatida.

NNTlar, NNTlar - bizni qayerga olib ketdingiz?

Ma'lumki, RAND korporatsiyasi mamlakat janubi-sharqida Ukraina uchun ATO rejasini ishlab chiqdi. Institutingiz Ukraina, xususan Qrim bo‘yicha ma’lumot berdimi?

- Albatta. Umuman olganda, Ukrainada faqat ikkita institut ishlagan: RISS va MDH davlatlari instituti Konstantin Zatulin. Faoliyatimizning boshidanoq biz materik Ukrainada Rossiyaga qarshi kayfiyatning kuchaygani va Qrimda rossiyaparast kayfiyatning kuchaygani haqida tahliliy eslatmalar yozdik. Biz Ukraina rasmiylarining faoliyatini tahlil qildik. Ammo ular ogohlantiruvchi ma'lumot bermadilar - hamma narsa yo'qoldi, aksincha o'sib borayotgan muammoga e'tiborni kuchaytirdi.

Ular rossiyaparast nohukumat tashkilotlari (NNT) faoliyatini sezilarli darajada kuchaytirishni, hozir aytganidek, “yumshoq kuch” siyosati bosimini kuchaytirishni taklif qilishdi.

- Zurabovdek elchi bilan dushman kerak emas

- Har qanday elchixona va elchining ishi ko'plab cheklovlar bilan cheklanadi. Chapga bir qadam, o'ngga qadam - janjal. Qolaversa, mamlakatda professional kadrlar muammosi mavjud. Va nafaqat diplomatik sohada. Biz qandaydir holdan toyganmiz – davlat xizmatida o‘zagi bor kuchlilar juda kam.

NNTlarning rolini ortiqcha baholash qiyin. Buning yorqin misoli - bu xorijiy, birinchi navbatda, Amerika nodavlat tashkilotlari tomonidan yoritilayotgan rangli inqiloblar. Bu Ukrainada ham shunday edi. Afsuski, bizning manfaatlarimizdan kelib chiqadigan bunday tashkilotlarni tashkil etish va qo‘llab-quvvatlashga amalda e’tibor berilmadi. Va agar ular ishlagan bo'lsa, o'nta elchixona va o'nta hatto juda aqlli elchilarni almashtiradilar. Endi prezidentning bevosita ko‘rsatmalaridan keyin vaziyat o‘zgara boshladi. Xudo qo'l ostidagilar bu rivojlanishni xira qilmasin.

Sizningcha, bahor va yozda Novorossiyada voqealar qanday rivojlanadi? Yangi harbiy kampaniya bo'ladimi?

- Voy, ehtimol juda katta. Bir yil oldin Ukrainani federallashtirish g'oyasi ishlagan. Ammo hozir Kievga faqat urush kerak. Faqat unitar davlat. Bir necha sabablarga ko'ra. Asosiysi, mafkuraviy jihatdan nafaqat Vashingtonga bo'ysunuvchi, balki tom ma'noda AQSh hukumati orqasida yashiringan kuchlarni qo'llab-quvvatlovchi Rossiyaga qarshi odamlar mamlakat boshida turishdi.

Va bu mashhur "jahon hukumati"ga nima kerak?

“Ularga kerak emas, deyish osonroq: ularga federal Ukraina kerak emas, bu yomon nazorat qilinadigan hudud bo'ladi. Unga sizning harbiy bazalaringizni, yangi raketaga qarshi mudofaa eshelonini joylashtirish mumkin emas. Va bunday rejalar mavjud. Lugansk yoki Xarkovdan taktik qanotli raketalar bizning asosiy yadroviy to'xtatuvchi kuchlarimiz joylashgan Trans-Uralga etib boradi. Va 100% ehtimollik bilan ular silosga asoslangan va harakatlanuvchi ballistik raketalarni uchish traektoriyasida urishi mumkin. Endi bu hudud ular uchun na Polshadan, na Turkiyadan, na Janubi-Sharqiy Osiyodan yetib bo'lmaydi. Bu asosiy maqsad. Shuning uchun Qo'shma Shtatlar Donbass uchun oxirgi ukrainalikgacha kurashadi.

Demak, gap shu hududda topilgan slanets gaz konlari haqida emas?

- Asosiy strategik vazifa - unitar Ukraina Rossiyaga qarshi to'liq nazorat ostida. Slanets gazi yoki haydaladigan er - bu shunchaki yoqimli bonus. Bir vaqtning o'zida yutuq. Bundan tashqari, Ukraina va Rossiya mudofaa sanoati kompleksi o'rtasidagi aloqalarning uzilishi tufayli mudofaa sanoatimizga jiddiy zarba. Bu allaqachon qilingan.

Bizdan ustun keldi: “o‘g‘li” Yanukovichni maxsus kuchlar yordamida evakuatsiya qilish kerak edi, Vashington esa “o‘g‘illarini” qo‘ydimi?

- Harbiy-strategik nuqtai nazardan, albatta, biz ustunlik qildik. Rossiyada "tovon" bor - Qrim. "Tovon" bor - Ukraina janubi-sharqidagi aholining qarshiligi. Ammo dushman allaqachon Sovet Ittifoqi va Rossiya imperiyasining bir qismi bo'lgan ulkan hududni oldi.

Bu yil Ukrainada nimani ko'ramiz?

- Yarim yemirilish yoki hatto to'liq parchalanish jarayoni. Ko'pchilik haqiqiy natsizm qarshisida endigina tinchlandi. Ammo Ukraina va Rossiya bir-biriga chambarchas bog‘langanligini tushungan odamlar haligacha o‘z so‘zini aytolmadi. Odessada ham, Xarkovda ham, Zaporojyeda ham, Chernigovda ham emas. Sukunat abadiy emas. Va qozon qopqog'i muqarrar ravishda yirtilib ketadi.

Novorossiya va Ukrainaning qolgan qismi o'rtasidagi munosabatlar qanday rivojlanadi?

- Dnestrovye bo'yicha kutilmagan stsenariy bor. Ammo men unga ishonmayman - KXDR va LPR hududi ancha katta, millionlab odamlar allaqachon bu urushga jalb qilingan. Rossiya haligacha militsiya rahbarlarini vaqtinchalik muhlat va sulh tuzishga ko'ndira oladi. Lekin faqat "vaqtinchalik" uchun. Yangi Rossiyaning Ukrainaga kirishi haqida hech qanday gap yo'q. Janubi-sharqiy xalq ukrainalik bo'lishni xohlamaydi.

Agar Qrimning anneksiya qilinishi tufayli mamlakatimiz global izolyatsiyaga tushib qolgan bo'lsa, nega janubi-sharqda hamma narsani qo'lga kiritmaslik kerak? Qanchalik ikkiyuzlamachilik qila olasiz?

- Va-bank, menimcha, erta borish. Yevropada ma’lum jarayonlar ketayotganini biladigan, beg‘araz ko‘zlardan yumilgan prezidentimizning xabardorligini past baholaymiz. Ular biz o'z manfaatlarimizni boshqa usul va vositalar bilan himoya qila olamiz, degan umidda.

Old chiziqsiz old

Ukraina bilan bog'liq axborot oqimida biz Markaziy Osiyoda diniy ekstremizmning keskin o'sishini unutamiz …

– Bu mamlakatimiz uchun o‘ta xavfli tendentsiya. Tojikistonda juda qiyin vaziyat. Qirg‘izistonda vaziyat beqaror. Ammo birinchi zarba yo'nalishi Turkmaniston bo'lishi mumkin, deb yozadi "AN". Ashxobod o'zini ajratib qo'ygani uchun biz buni biroz unutamiz. Lekin bu “saroy” avval qulashi mumkin. Ular o'z-o'zidan kurashish uchun etarli kuchga ega bo'ladimi? Yoki bizdan ancha uzoqda bo'lgan mamlakatga aralashishimiz kerak bo'ladi. Shunday qilib, yo'nalish qiyin.

Va nafaqat "Islomiy davlat" jangarilarining mintaqaga kirib kelishi bilan bog'liq. Oxirgi maʼlumotlarga koʻra, AQSh va NATO Afgʻonistonni tark etmoqchi emas, balki u yerda oʻz bazalarini saqlab qolish niyatida. Harbiy nuqtai nazardan, qolgan besh yoki o'n ming askar bir oy ichida 50-100 minglik guruhga joylashtirilishi mumkin.

Bu AQSh qoʻli bilan prezident Vladimir Putinni agʻdarib, mamlakatni boʻlib tashlash maqsadida amalga oshirilayotgan Rossiyani qamal va bosimning umumiy rejasining bir qismidir. Oddiy oddiy odam, albatta, bunga ishonmasligi mumkin, lekin katta miqdordagi ma'lumotga ega odamlar buni juda yaxshi bilishadi.

Bo'linish qaysi chegaralarda sodir bo'ladi?

- Dastlab, "yomon yolg'on" narsani shunchaki kesib tashlash rejalashtirilgan. Nima bo'lib ketishi muhim emas: Kaliningrad, Shimoliy Kavkaz yoki Uzoq Sharq. Bu jarayonni portlatib yuboradi, bu bosqichma-bosqich bo'lishi mumkin. Bu g'oya tashviqot emas, balki haqiqatdir. G'arbdan (Ukraina) va janubdan (Markaziy Osiyo) bunday bosim faqat o'sib boradi. Ular g'arbiy darvozadan sirg'alib o'tishga harakat qilishadi, lekin janubiy darvozadan ham o'tishga harakat qilishadi.

Biz uchun eng xavfli strategik yo'nalish qayerda?

- Janub yo'nalishi juda xavfli. Ammo baribir bufer davlatlar - sobiq Markaziy Osiyo Sovet respublikalari mavjud. G'arbda esa urush allaqachon chegarada. Aslida, bizning hududimizda.

Endi ukrainlar va ruslarning qirg'ini emas, balki jahon tizimlarining urushi. Ba'zilar "Evropa" deb hisoblashadi, boshqalari esa Rossiya. Zero, bizning mamlakatimiz shunchaki hudud emas, u butun dunyoga dunyo tartibiga o‘z qarashini olib kelgan alohida ulkan tsivilizatsiyadir. Albatta, birinchi navbatda, Sharqiy pravoslav sivilizatsiyasining namunasi sifatida Rossiya imperiyasi. Bolsheviklar uni yo'q qilishdi, ammo yangi tsivilizatsiya g'oyasini berishdi. Endi biz uchinchisiga yaqinlashdik. Buni esa 5-6 yil ichida ko‘ramiz.

Nima bo'ladi?

- O'ylaymanki, bu avvalgilariga nisbatan yaxshi simbioz bo'ladi. Buni esa “qasamyodli hamkasblarimiz” yaxshi bilishadi. Shuning uchun hujum har tomondan boshlandi.

Ya'ni, Rossiya-Amerikaning terrorizmga, xususan, IShIDga qarshi birgalikdagi kurashi uydirmami?

- Albatta. Amerika terrorchilarni yaratadi, ovqatlantiradi, poezd qiladi, keyin butun paketga buyruq beradi: "fas". Ehtimol, bu to'plamdan bitta "aqldan ozgan it" otishga yordam beradi, ammo qolganlari yanada faolroq o'rnatiladi.

U erda shayton hukmronlik qiladi

Leonid Petrovich, sizning fikringizcha, AQSh va Amerika prezidentlari shunchaki vosita. Keyin siyosatni kim quradi?

- Jamiyatga deyarli noma'lum odamlarning jamoalari borki, ular nafaqat Amerika prezidentlarini qo'yishadi, balki butun "Buyuk o'yin" qoidalarini belgilaydilar. Bular, xususan, transmilliy moliyaviy korporatsiyalardir. Lekin ular yagona emas.

Hozir jahon moliyaviy-iqtisodiy tizimini isloh qilish jarayoni ketmoqda. Bu kapitalizmning butun tuzilishini tark etmasdan qayta ko'rib chiqishga urinishdir. Tashqi siyosat keskin o'zgarmoqda. Qo'shma Shtatlar Eron bilan munosabatlarni yaxshilash uchun Yaqin Sharqdagi asosiy ittifoqchisi bo'lgan Isroilni birdaniga tashlab ketdi. Nima uchun Tehron hozir Tel-Avivdan ko'ra zarurroq va muhimroq? Chunki u Rossiyaning qamal kamarining bir qismidir. Bu maxfiy kuchlar mamlakatimizni jahon maydonida jiddiy o‘yinchi sifatida yo‘qotish vazifasini qo‘ydi. Axir, Rossiya butun birlashgan G'arbga sivilizatsiyaviy muqobildir.

Bundan tashqari, dunyoda Amerikaga qarshi kayfiyat keskin o'sib bormoqda. Konservativ o'ng qanot kuchlari hokimiyatda bo'lgan Vengriya va yunon so'lchilari - diametral qarama-qarshi kuchlar - aslida birlashdilar va Ko'hna qit'ada AQSh diktaturasiga qarshi "tepildi". Italiyada, Avstriyada, Frantsiyada va hokazolarda "tepish" uchun kimdir bor. Agar Rossiya hozir chiday olsa, Yevropada dunyo hukmronligiga da’vogar kuchlar uchun noqulay jarayonlar davom etadi. Va ular buni juda yaxshi tushunishadi.

Ayrim yevropalik yetakchilar allaqachon AQSh ularga tom ma'noda sanktsiyalar kiritganini aytib yig'layapti. Yevropa "do'stona" Amerika quchog'idan chiqib keta oladimi?

- Hech qachon. Amerika uni bir nechta zanjirlarda mahkam ushlab turadi: Fedning bosmaxonasi, rangli inqiloblar tahdidi va istalmagan siyosatchilarni jismoniy yo'q qilish.

Jismoniy yo'qotish borasida juda uzoqqa boryapsizmi?

- Arzimaydi. AQSh Markaziy Razvedka Boshqarmasi oldida turgan vazifalar darajasi bo'yicha ham razvedka emas. PGU KGB yoki SVR RF - klassik razvedka: ma'lumot to'plash va mamlakat rahbariyatiga hisobot berish. Markaziy razvedka boshqarmasida ushbu an'anaviy razvedka teglari vazifalar ro'yxatining pastki qismida joylashgan. Ulardan asosiylari siyosiy arboblarni, jumladan, jismoniy shaxslarni yo'q qilish va davlat to'ntarishlarini tashkil etishdir. Va ular buni real vaqtda qilishadi.

Ruminiyadan "Kursk" suv osti kemasi cho'kib ketganidan keyin Markaziy razvedka boshqarmasi direktori Jorj Tenet bizga uchib keldi. Menga uni aeroportda kutib olish buyurildi. Tenet uzoq vaqt davomida samolyotni tark etmadi, lekin rampa ochiq edi va uning "Gerkules" ichiga qarash mumkin edi. Bu butun dunyo bo'ylab vaziyatni kuzatish va taqlid qilish mumkin bo'lgan apparat va aloqa tizimlari bilan to'liq jihozlangan uchar qo'mondonlik punkti, kompyuter operatsiyalari markazi edi. Hamrohlik qiluvchi delegatsiya - yigirma kishi. Biz 2-5 kishidan iborat muntazam reyslar bilan uchdik va uchyapmiz. Ular aytganidek, farqni his eting.

Aytgancha, razvedka haqida. Ular yana SVR va FSBni birlashtirib, yagona rus razvedka xizmatini tiklash g'oyasi haqida gapira boshladilar. Sizning munosabatingiz?

- Juda salbiy. Agar biz ikkita maxsus xizmatni - xorijiy razvedka va kontrrazvedkani birlashtirsak, unda biz mamlakat oliy rahbariyati uchun ikkita axborot manbasidan bittasini yaratamiz. Keyin mana shu “axborot manbasi”da o‘tirgan odam monopolistga aylanadi. Va u biron bir maqsadga erishish uchun uni manipulyatsiya qilishi mumkin. SSSR KGBda ma'lumotlar bilan bunday manipulyatsiyalar hatto kapitan Reshetnikovga ham sezilarli edi. Prezident, podshoh yoki bosh vazir uchun - oliy mansabdor shaxsni nima deysiz, - bir nechta mustaqil razvedka manbalariga ega bo'lish foydalidir. Aks holda, u strukturaning ma'lum bir rahbariga yoki strukturaning o'ziga garovga aylanadi. Bu juda xavfli.

Bu g‘oya mualliflari bizni birlashish orqali kuchayib, o‘zimizga tahdid solayapmiz, deb o‘ylaydi.

Qo'nish joyi qayerda?

Keling, dunyoning fitna nazariyalaridan "qo'chqorlarimizga" o'tamiz. Nima qilayotganini bilmagan mansabdor shaxsni ataylab qiladigan ta'sir agentidan qanday ajratish mumkin?

- Dunyoda ko'pchilik ishonganidek, jiddiy darajadagi ta'sirning haqiqiy agentlari unchalik ko'p emas. O'z mamlakati manfaatlariga to'g'ri kelmaydigan jiddiy strategik qarorlarni qabul qilish yoki qabul qilmaslik, asosan, mafkura agentlari tomonidan, deymiz. Bu bizning ichki yuqori martabali kresloga kelgan bizning amaldorlarimiz, lekin ular ruhan G'arbda. Ularni ishga olish yoki buyurtma qilish shart emas. Bu odamlar uchun "u erda" qilingan hamma narsa tsivilizatsiyaning eng yuqori yutuqlaridir. Va bu erda nima bor - "yuvilmagan Rossiya". Xorijga o‘qishga yuborilayotgan farzandlarining kelajagini yurt bilan bog‘lamaydilar. Va bu G'arb banklaridagi hisoblarga qaraganda jiddiyroq ko'rsatkich. Bunday “o‘rtoqlar” o‘zlari “rivojlanish”ga yetakchilik qilayotgan Rossiyani chin dildan yoqtirmaydilar.

- Ayrim vazirlarimiz portretini qanday qilib aniq chizgansiz? 2015 yilni ular bilan qanday o'tkazamiz?

- Ular bilan yoki ularsiz yil qiyin bo'ladi. Katta ehtimol bilan, keyingisi osonroq bo'lmaydi. Ammo keyin yangi Rossiyaning ishonchli yurishi boshlanadi.