Rossiya iqtisodiyotini saqlab qolish uchun neftni qanday almashtirish kerak

2024 Muallif: Seth Attwood | [email protected]. Oxirgi o'zgartirilgan: 2023-12-16 16:19

"Moy ignasidan tushish vaqti keldi" degan ibora allaqachon parazit iboraga o'xshaydi. Rossiya iqtisodiyotining barcha muammolarining bunday kollektiv tashxisi.

Va amaldorlar uchun bu mantraga aylandi - inqirozdan chiqish uchun aniq reja, iqtisodiy rivojlanish strategiyasi va boshqa aniq chora-tadbirlar zarurligi haqida gap ketganda, odatdagidek e'lon qilinadi - biz olishimiz kerak. neftga qaramlikdan qutulish”. Bu butun reja. Rahmat, Kap!

2008 yilgi inqiroz boshlanganidan so'ng iqtisodiy modelni o'zgartirish zarurligi haqida ogohlantirildi. Keyin Rossiyaning innovatsion rivojlanishini nazarda tutuvchi 2020 yilgi strategiya paydo bo'ldi. Ammo neft narxining tez o'sishi unga hamma tomonidan haqiqatga umuman aloqasi bo'lmagan o'yinchoq sifatida qarashiga olib keldi. Lekin behuda. Strategiya rivojlanish uchun to'g'ri yo'nalishni belgilab berdi. Yana bir masala shundaki, hujjat juda mavhum edi, unda aniq qadamlar ko'rsatilmagan.

Axir, innovatsiya nima? Umuman olganda, ushbu ta'rif ostida hamma narsani umumlashtirish mumkin. Skolkovo yaratildi, uning afzalliklari hali ham juda shubhali, - yangilik, ular qishloqda GPS mayoqli traktordan foydalanishni boshladilar - yangilik, ular barcha maktablardagi barcha o'quvchilarni egiluvchan ekranli elektron kitoblarni tarqatishga taklif qilishdi - yangilik. Oxir-oqibat biz bundan iqtisodiyotning yangi innovatsion modeliga o'tdikmi? Albatta yo'q. Binobarin, agar “qilmadim, takrorlashim shart emas edi” degan tamoyildan emas, balki maqsadga muvofiqlik va samaradorlik asosida ish tutsangiz, innovatsiya maqsad emas, balki muayyan soha va sohalarni rivojlantirish vositasi bo‘lishi kerak. Bahsda shunday bo'ladi ChubaisBilan GrefGaidar forumida: Chubais uchun asosiy narsa texnologiyaning bir turini (bu holda quyosh panellari va shamol turbinalari) joriy etishdir, lekin qay darajada, qanday samaradorlik bilan va umuman nima uchun muhim emas.

Har qanday davlatning uchta asosiy rivojlanish yo'li mavjud: birinchisi moliya sektorida, ikkinchisi agrar sektorda va uchinchi yo'l sanoatni rivojlantirishdir. Bizning sharoitimizda siz yolg‘iz moliya sektori bilan to‘la bo‘lmaysiz – mamlakat aholisi soni bo‘yicha ham, hududi jihatidan ham juda katta. Moliyaviy rivojlanish yo'li Shveytsariya va Lixtenshteyn kabi kichik davlatlar uchun juda mos keladi. Moskvada qancha banklar qurilgan bo'lmasin, ular Krasnoyarsk o'lkasidagi qishloqni oziqlantirishga yordam bermaydi. Hududlarimiz bilan qishloq xo'jaligini rivojlantirish yaxshi variant bo'lishi mumkin edi, lekin bu, eng yaxshi holatda, bizga oddiygina mavjud bo'lishga imkon beradi, lekin tezroq rivojlanishga emas. Qishloq xo'jaligi sektoridagi ulush, masalan, Ukrainada qulab tushgan sanoat va kreditlar bo'yicha yashashi mumkin.

Sanoat qolmoqda. Bir muncha vaqt oldin, asosiy narsa intellektual mulkka egalik qilish, ishlab chiqarish esa qoloq mamlakatlarning ko'pchiligi deb hisoblangan. Bir necha o'n yillar oldin, xitoyliklar arzon ishchi kuchidan boshqa narsa deb atalmagan, biroq ular bir nuqtada samoviy imperiya haqida yangi kuch markazi sifatida gapira boshlashgan, shoshilinch ravishda ishlab chiqarishni qaytarishni e'lon qilishgan va ambitsiyalarni jilovlashga chaqirishgan. yangi potentsial dunyo gegemoni. O‘zimizning ishlab chiqarish quvvatlarining mavjudligi iqtisodiyotning barqaror rivojlanishining asosiy sharti ekanligi ayon bo‘lmoqda. Aynan o‘zimizning sanoatimiz yuqori qo‘shimcha qiymatga ega mahsulotlar ishlab chiqarish, davlat g‘aznasiga ham, ushbu korxonalarda band bo‘lgan aholiga ham barqaror daromad keltirish imkonini bermoqda. Korxonalarning olib tashlanishi esa ish o‘rinlari yaratish imkoniyatini keskin kamaytiradi va aslida texnologiyani raqobatchilarga bekorga beradi. Xitoy bilan bo'lgan misol, intellektual mulkni patentlar bilan himoya qilishga urinishlar va takror ishlab chiqarishning murakkabligi o'z analogingizni yaratishga to'sqinlik qilmasligini aniq ko'rsatdi.

Deylik, ishlab chiqarishni o‘z hududimizda rivojlantirish zarurligi to‘g‘risida qaror qabul qildik. Masala kichik (aslida, eng muhimi) - nima ishlab chiqarishni hal qilish. Yog'och kesuvchining qat'iyati bilan biz mahalliy avtomobil sanoatini qutqarishga shoshildik. Bu yerda “aksincha” tamoyili kuchliligi bilan, g'ayratning kuchi jihatidan balki, milliy futbolning najotini solishtirish mumkin. Ha, bizda ulkan imkoniyatlar mavjud, sanoatda o‘n minglab odamlar ish bilan ta’minlangan. Lekin negadir biz brend kuchi avtomobil bozorida juda muhim ekanligini e'tiborsiz qoldirdik. Deyarli noma'lum brend bilan chiqish - bu muvaffaqiyatsizlik. Xuddi shu "Lada" boshqa mamlakatlarda iqtibos keltirilgunga qadar o'nlab yillar o'tadi. Boshqa tomondan, avtokorxonalar samaradorligini oshirishga urinishlar xodimlarning ommaviy ishdan bo'shatilishiga va ijtimoiy muammolarga olib keladi.

Yana bir yorqin misol - ko'mir sanoati. Dunyoda ko'mirga bo'lgan talab doimiy ravishda pasayib bormoqda, chunki uning o'rnini yangi, ekologik toza energiya manbalari, masalan, tabiiy gaz egallaydi. Siz ushbu sohaga xohlaganingizcha ko'p pul sarflashingiz, konchilikni ajoyib darajada innovatsion qilishingiz mumkin, ammo bundan hech qanday ma'no bo'lmaydi.

Yoki oziq-ovqat sanoati: uni rivojlantirish aholini sifatli va arzon mahsulotlar bilan ta’minlash uchun zarur, lekin, afsuski, u iqtisodiyotning lokomotiviga aylanmaydi. Hech bo'lmaganda eksport imkoniyatlari keskin cheklanganligi sababli. Evropada ko'plab fermer xo'jaliklari va oziq-ovqat fabrikalari ortiqcha ishlab chiqarish inqiroziga duch kelmoqdalar, shuning uchun ular arzonroq tovarlarga ega. MDHning ko‘pgina mamlakatlarida xarid qobiliyati past, boshqa potentsial bozorlar yirik oziq-ovqat eksporti uchun juda uzoqda.

Shu bois ko‘proq daromad keltiruvchi, eng muhimi, jahonda talab yuqori bo‘lgan zamonaviy yuqori texnologiyali mahsulotlar ishlab chiqarishga alohida e’tibor qaratish lozim. Ushbu istiqbolli yo'nalishlardan biri mikroelektronika ishlab chiqarish bo'lishi mumkin. Ayni paytda bizda bir nechta yig'ish zavodlari mavjud, ammo butlovchi qismlarni ishlab chiqarish muammoli.

Chop etilgan elektron platalar oz miqdorda ishlab chiqariladi va chiplar mustaqil ravishda faqat MCST tomonidan ishlab chiqariladi. Bundan tashqari, MCST kompaniyasining "Elbrus" chiplari asosidagi kompyuterlar unumdorligi past bo'lgan import qilingan analoglardan bir necha baravar qimmatroq. Shuning uchun ulardan foydalanish faqat maxfiy ma'lumotlarga ega bo'lgan davlat va mudofaa muassasalarida tavsiya etiladi. Mikroelektronikaga sarmoya kiritib, biz Osiyodan ommaviy maishiy elektronika ishlab chiqaruvchilarni jalb qilishimiz mumkin. Buning uchun zarur shartlar mavjud: arzon rubl, arzon energiya va Evropa va Osiyo o'rtasida qulay joy. Birinchidan, jalb qilingan texnologiyalar Rossiya uchun yangilik bo'ladi va yangi ufqlarni ochadi, ikkinchidan, butun dunyoda elektronikaga talab barqaror o'sib bormoqda (yiliga deyarli 8% ga).

Ammo bu jiddiy investitsiyalarni, shu jumladan davlat investitsiyalarini talab qiladi. Xususiy investorlar hali ham oldindan aytib bo'lmaydigan Rossiya iqtisodiyotidan ehtiyot bo'lishadi va har kim ham zamonaviy texnik jarayonlardan foydalangan holda bir xil chiplarni ishlab chiqarishni mustaqil ravishda tashkil eta olmaydi. Masalan, Intel korporatsiyasi eng zamonaviy ishlab chiqarish liniyasiga 5 milliard dollar sarmoya kiritdi. Ha, qimmat. Ammo yo 385 milliard dollar oltin-valyuta zahiralarimizni yashirishni to‘xtatib, ilg‘or sanoat klasterini yaratib, yangi bosqichga chiqamiz yoki kuniga bir doska tizzada qo‘lda lehimlashni davom ettiramiz va nega yo‘q, deb hayron qolamiz. kimdir ularni sotib olmoqchi …

Mikroelektronika - bu faqat bitta misol. Afsuski, mamlakatimizda yuqori texnologiyali sanoatni rivojlantirishga juda kam e'tibor qaratilmoqda, buni mikroelektronikasiz tasavvur qilib bo'lmaydi. Malayziya bu sohani rivojlantirishga YaIMning 5,4 foizini, AQSh 1 foizini, Rossiya esa yalpi ichki mahsulotning atigi 0,12 foizini sarflaydi.

Shuningdek, yangi texnologiyalarning paydo bo‘lishiga, yuqori mahsuldor ish o‘rinlari yaratilishiga olib keladigan turdosh tarmoqlarni rivojlantirish ham muhim ahamiyatga ega. Bugun biz hatto bir vaqtlar kosmonavtika unvonidan ham voz kechdik. Afsuski, katta mablag'lar evaziga qurilgan yangi kosmodromning foydalanishga topshirilishining o'zi, faqat bitta turdagi eski raketalar uchun hisoblangan. Aloqa yoki er yuzasini doimiy monitoring qilish kabi oddiy vazifalarni bajarish uchun o'ldirilgan va sun'iy yo'ldoshlarni qurish. Barcha umid faqat import qilingan komponentlarga bog'liq …

Dauria Aerospace amerikaliklarga mikrosun'iy yo'ldoshni yaratish va sotish imkoniyatiga ega bo'lganligi va Moskva sanoat zonasi chetidagi Lin Industrial ishqibozlari raketa dvigatellarini sinab ko'rishga harakat qilmoqdalar - ajoyib, ammo rozi bo'lishingiz kerak, bu qandaydir sayoz. Rossiya uchun buyuk kuchga da'vogar davlat. Shu bilan birga, zamonaviy tendentsiyalar kosmonavtikaga talab katta ekanligini ko'rsatadi. Mana, Amerikaning SpaceX xususiy kompaniyasi Iridium tijorat kompaniyasidan sun'iy yo'ldoshlar turkumini uchirish uchun 492 million dollarga buyurtma oldi. Ammo bu pul bizga kelishi mumkin! Hozirda kosmik xizmatlarning jahon bozorining hajmi 400 milliard dollarga baholanmoqda (50 foizdan ko'prog'i - tijorat segmenti) va har yili taxminan 5 foizga o'sadi. Bu sun'iy yo'ldoshlarni qurishni o'z ichiga olgan umumiy hajmdir. Va uchirishlar - Rossiyaning faxri - bu miqdorning atigi 10 foizini tashkil qiladi.

Iqtisodiy o'sishni yaxshi qo'llab-quvvatlashi mumkin bo'lgan bu sohada juda jiddiy pul aylanayotganidan tashqari, kosmik rivojlanish ham texnologiyaning eng yuqori cho'qqisida. Ular yangi materiallarni, komponentlar bazasini ishlab chiqarishni olib keladi va tadqiqot va ishlanmalarni rag'batlantiradi. Yana ko'plab sanoat tarmoqlari rivojlanish uchun turtki bo'ladi.

Ammo elektronika yagona istiqbolli yo'nalish emas. Tabiiy resurslar ham yaxshi imkoniyatlarga ega. Agar jahonda xom neftga bo‘lgan talab avvalgidek o‘smasa, neft-kimyo sanoatining tayyor mahsulotlarini eksport qilishga o‘tish vaqti keldi. Ayni paytda neft-kimyo zavodlari asosan maishiy ehtiyojlarni, hattoki, to'liq emas. Neft kimyosi nafaqat yoqilg'i, balki turli xil kauchuklar, plastmassalar, pestitsidlar va hatto dori-darmonlarni ishlab chiqarishdir. Mart juda katta, rivojlanishning katta ta'minoti bilan.

Yoki yog'och sanoati. Endi o'rmon xomashyosi bilan mamlakatdan shunchaki kufr bilan eksport qilinmoqda. O'rmon butun dunyo bo'ylab mashhurlikka erishayotgan ko'plab ekologik toza materiallar uchun ajoyib qayta tiklanadigan manba hisoblanadi. Bu Yevropa issiqlik elektr stansiyalarida ko‘mirni siqib chiqaradigan yoqilg‘i granulalarini ishlab chiqarish va arzon qurilish materiallari ishlab chiqarish, kimyo va oziq-ovqat sanoati va tibbiyotda qo‘llaniladigan tsellyuloza ishlab chiqarishdir. Yog'ochga ishlov berish mahsulotlarini qo'llash doirasi juda keng.

Shuningdek, noyob tuproq metallurgiyasini istiqbollilar soniga kiritish mumkin. Qora metallardan farqli o'laroq, noyob erlar doimiy ravishda yangi savdo bozorlarini topadi, asosan toza energiya bilan bog'liq. Bu ko'proq talab qilinadigan batareyalar va elektr motorli generatorlar ishlab chiqarishdir. Shu bilan birga, Rossiya noyob yer metallari zahiralari bo'yicha dunyoda ikkinchi o'rinda turadi (birinchi o'rinda dunyo zahiralarining 47 foiziga ega Xitoy). Hozir bu sanoat mamlakatimizda deyarli rivojlanmagan - Rossiyada qazib olingan noyob tuproq metallarining 90 foizi boshqa mamlakatlarga eksport qilinadi va qayta ishlanadi. Istiqbollar nafaqat o'zimizni ko'rpa-to'shakni tortib olishda, balki noyob tuproq metallariga bo'lgan talabning yiliga 5% - 8% ga barqaror o'sishi bilan bog'liq.

Inqiroz chuquridan chiqish uchun Rossiya zudlik bilan rivojlanish uchun eng katta salohiyatga ega bo'lgan, boshqa tarmoqlar uchun rivojlanish haydovchisiga aylanishi mumkin bo'lgan bir nechta shunga o'xshash ustuvor tarmoqlarning aniq ta'rifiga va bir xil darajada aniq rivojlanishni qo'llashga muhtoj. dastur. Yuqorida ko'rsatilganlardan boshlash juda mumkin. O'z navbatida, bularning barchasi eng qattiq nazorat (shu jumladan jamoatchilik) bilan ta'minlanishi kerak, aks holda barcha yaxshi tashabbuslar, eski rus an'analariga ko'ra, "Skolkovo" kabi yopiq "elita" klublarga o'tadi va chiroyli hisobotlar va va'dalar uchun ishlaydi. yuqori boshqaruvga.

Dmitriy Peskov: Agar sizda texnologiya bo'lmasa, himoya qiladigan hech narsangiz yo'q

Dmitriy Peskov (Rossiya prezidenti matbuot kotibining to'liq familiyasi, bu unga juda ko'p muammo tug'diradi) Strategik tashabbuslar agentligining (ASI) top-menejeri va texnologik yutuqlar bilan chambarchas bog'liq bo'lgan shaxs. G'arbda tabloidlar "Peskov xalqi" teleportatsiyani allaqachon ixtiro qilganini yozadi, bizning mamlakatimizda u chor Rossiyasiga qoyil qolgan liberal jamoatchilikni hayratda qoldiradi. Va endi liberallar javob qaytarishdi: yaqinda Peskov ijtimoiy tarmoqlarda bir guruh g'arbparast iqtisodchilar Peskov ham ishlayotgan Milliy texnologiya tashabbusini "zarbalamoqchi"ligini aytdi. Rossiyaga uning robotlari nega kerak, neftni sotamiz, Xitoydan nima xohlasangiz, sotib olamiz, deyishadi. Ikki hafta davomida Peskov forumlar va ommaviy munozaralarga shoshildi, masalan, "g'oyalar texnologiyalardan muhimroq" deb aytib, hammani ko'proq hayajonga soldi va nihoyat u "Komsomolskaya pravda" ga etib keldi va bizda topish uchun bir soatcha vaqt bor edi. Bu "liberallar" kim bo'lganini aniqlang, nega cho'l dehqonlari mamlakatni vayron qiladi va atrofingizdagi do'lana mast bo'lganda kelajakni orzu qilish qanday his qiladi. G'alati, biz do'lana bilan boshladik.

Fantaziya qashshoqlikdan qutqaradi

- Modernizatsiya, innovatsiya va boshqa yuksak mavzularda yozsam yoki gapirsam, o‘zimni doim noqulay his qilaman. Aholining yarmi oziq-ovqatga yetadigan puli bor, o‘n minglab odamlar do‘lana ichayotgan mamlakatda biz qandaydir yuqori texnologiyali kelajak qurmoqchimiz, deb o‘zimizni go‘yo qilyapmiz. Sizchi?

- 20-30-yillarda xalq hozirgidan ancha qashshoq edi. Ammo o'sha paytda GOELRO rejasi ixtiro qilindi va amalga oshirildi, keyin esa ular atom elektr stantsiyasini yaratdilar va kosmosga odamni uchirdilar. Bularning barchasi fantaziyalar tufayli amalga oshirildi - qashshoqlik va vayronagarchilikka uchragan mamlakatdagi hayollar. Bizning bobolarimiz uchun bu qiyinroq edi, lekin ular muvaffaqiyatga erishdilar, chunki ular qiyinchiliklardan zavqlanishmadi, balki orzu qilishdi.

- Keyin tush ko'rdi. Ammo endi men ko'rayotgan narsa - tushkunlik.

- Endi jamiyatni yaxshiroq kelajakka, unga qanday erishishga e'tibor qaratish haqiqatdan ham qiyinroq. Sovet Ittifoqining ilk yillarida bitta radiostantsiya bor edi, agar bu radio tush haqida gapirayotgan bo'lsa, mamlakat uchun orzu qilish osonroq edi. Bugun esa odamlarning ongi buzildi, odamlar "jirkanch hozirgi" tuzog'iga botib ketishmoqda.

Afsuski, Rossiyada SSSR bilan solishtirganda, o'zgarishlar yetakchisi bo'la oladigan odamlar unchalik ko'p emas. SSSRda eng iqtidorlilar doimiy ravishda tanlab olindi, ular texnik universitetlarga o'qishga yuborildi. Bugun mamlakatimizning kelajakdagi iqtisodiy kataklizmlardan omon qolishi uchun sho‘rolar davridagidan ham ko‘proq iste’dodli kadrlar kerak. Ha, yildan-yilga 50 mingga yaqin bola olimpiadalarda g‘olib bo‘lib, nufuzli oliy o‘quv yurtlariga tahsil olmoqda. Va bizga 500 ming kerak. Aslida, bizning vazifamiz - bu yarim million yosh daholarni topish va ularni to'g'ri o'rganish, pompalash.

QANCHA SKOLKOVY KERAK

- Gap shundaki, qanday topish va qanday o'rganish kerak. Siz o'tgan kuni Rossiyada "innovatsion huni" ishlamaganini aytdingiz. “Vonka” – iste’dodlar bir joyda to‘planib, tinmay mehnat qiladilar. Skolkovodagi kabi. Nega huni sizga mos kelmadi?

- Huni qanday ishlaydi? Biz yuzlab innovatorlarni oldik. Biz ulardan o'ntasini tanladik. Bu o'ntaga bir oz pul berildi. Keyin ettitasi bankrot bo'ldi, ikkitasi kichik biznes bilan shug'ullana oldi, biri yangi kompaniya qurdi.

- Juda zo'r. Kuchlilar omon qoladi.

- Bu tamoyil fojiali. Bitta muvaffaqiyatli kompaniya bu safar sizni iqtisodga aylantira olmaydi. Yo'qotganlar bilan nima qilish kerak - ikkita. Bu tamoyil inson kapitaliga cheksiz kirish imkoniyati mavjud bo'lgan Silikon vodiysida ishlaydi. Qancha odam buzilib, uy-joyidan ayrilgani, aqldan ozganligi ularni qiziqtirmaydi. Xitoyliklar yana yuz ming tug'adi. Bizda esa bunday imkoniyat yo'q. Biz bu yondashuvni g'ayriinsoniy va samarasiz deb bilamiz. Biz model bo‘lib ishlay olmaymiz, yuzlab iqtidorli yigitlar yonimizga kelganida, biz bitta odam qilib, 99 nafari do‘lana ichish uchun poligonga tashlab yubordik.

- Mana, bu "Skolkovo"ning oxiri, siz buni "g'ayriinsoniy" deb atdingiz.

- Skolkovo yashash huquqiga ega, faqat Skolkovoning o'zi etarli emas va u faqat Skolkovo bo'lmasligi kerak - va boshqa hech narsa. Skolkovoda mingga yaqin juda yaxshi startaplar yig'ildi, ulardan yiliga bir necha o'nlab qiziqarli kompaniyalar chiqadi. Misol uchun, Moskva, Tula, Arxangelsk shifoxonalari falaj bo'lgan odamlarni oyoqqa qo'yish imkonini beruvchi ekzo-skeletlar bilan jihozlangan. Bu Skolkovo kompaniyalaridan birining mahsulotidir. Lekin bu juda oz.

Skolkovo - bu ideal shaharni yaratishga urinish, hamma uchun namuna. Shahar qurilmoqda, birinchi binolar paydo bo'ladi. U yerda juda chiroyli. Ammo bitta muhim masala bor. Xo'sh, biz Moskvaning ma'lum bir chekkasida porloq kelajakni o'tkirlashtiramiz, unda nima bo'ladi? Ilmiy salohiyati jihatidan Moskvadan qolishmaydigan boshqa shaharlarimiz ham bor. U erda o'zingizning modellaringizni qilish juda mumkin. Lekin Skolkovodan nusxa ko'chirmang, lekin avval maqsad haqida o'ylang.

Klassik venchur iqtisodiyoti (venchur - ilg'or kompaniyalarni bozor tanlash tizimi - "KP") hech qanday maqsad yo'q. Hamma hamma narsani sinab ko'rmoqda, birdaniga nimadir amalga oshadi. Ammo - agar to'satdan natija shunday super-mahsulotga ega bo'lgan kompaniya bo'lsa, u hali Rossiyada savdo bozoriga ega bo'lmasa, u ketadi. Ma'lum bo'lishicha, biz unga pul qo'yganmiz va u o'zi bilan texnologiyani olib ketgan.

- Kapitalizm va bozor, albatta, yovuz, lekin bu yomonlik hech bo'lmaganda ishlaydi. Yaxshi, evaziga nima? Siz "innovatsion huni" o'rniga - "Rossiya raketasi" tushunchasini taklif qildingiz. Bu nima?

- Agar viloyatda birdaniga kuchli yigitlar guruhi paydo bo'lgan bo'lsa, biz bu yigitlarni, bu kompaniyani uning uyida qo'llab-quvvatlashimiz kerak. Uni Moskvaga, "kelajak shahri" ga sudrab bormang, balki u Qozon yoki Novosibirskdan to'g'ridan-to'g'ri jahon bozorlariga chiqsin. Bu “raketa” uchar ekan, uning atrofida yangi ijodiy jamoalar, yangi kompaniyalar va infratuzilma vujudga keladi: bu yigitlar o‘zlari uchun yaxshiroq uylar, maktab, jahon andozalari darajasidagi klinika qurmoqchi bo‘lishadi.

Rudimentlar allaqachon mavjud. Sevastopolda Tavrida-Elektr kompaniyasi, Tomskda Elecard va Mikran, Sankt-Peterburgda Transas, Geoscan, Diakont, Biocad kompaniyalari. Ular allaqachon kuchli. Ular allaqachon jahon bozorlariga chiqish ishtiyoqida. Ular eksport qilmoqda.

- Mayli, bular zo'r kompaniyalar ekaniga shubham yo'q, faqat Rossiya hali ham Yaponiya yoki Singapurga o'xshamaydi. Bepoyon mamlakatimiz uchun o‘n minglab shunday korxonalar kerak bo‘lsa kerak. Va keyin men sizning so'zingizga yopishib oldim - "yigitlar yig'iladi". Nima atrofida? Ilgari komsomol bo‘lgan, to‘garaklarga rahbarlik qilgan. Endi "Yagona Rossiya" ning mahalliy filiali atrofida qanday qilib Xudoni kechirish kerak?

- Biz allaqachon Rossiyaning mintaqalarida qirqga yaqin kvantiylarni ochdik, bular yangi turdagi kashshoflar saroylari. U yerda viloyat hokimligi tomonidan tayinlangan odamlar emas, balki yetakchi texnologiya kompaniyalarining yosh muhandislari bolalarga nimani o‘rgatish kerakligini tushunadi.

Maxsus olimpiadalar mavjud, 2016 yilda ular orqali 5 mingdan ortiq yosh bolalar o'tdi. Kimdir Jedi qilichlarini yasaydi, Xudo uchun, kimdir miyadan neyrosignallarni olib tashlaydi. Sochida Sirius markazi o'sib chiqdi. Umuman olganda, Rossiyada so'nggi yillarda 20 dan ortiq akseleratorlar paydo bo'ldi (ular innovatsiya va biznesni o'rgatadigan maktablar - "KP"), bu erda yosh bolalarga o'z g'oyalarini biznesga aylantirishga yordam beradi. Gipotezalarni sinab ko'ring, bozorlarga kiring. Faqat IIDF (Internet tashabbuslarini rivojlantirish jamg'armasi) orqali o'tgan yil davomida 30 mingdan ortiq kishi tahsil oldi.

- Hech kim bu haqda hech narsa bilmaydi. Ishonchim komilki, o'quvchilar kvantiylar va IIDF haqida birinchi marta eshitmoqdalar. Nega?

- Biz PRga ishonmaymiz. Televizorda biror narsa haqida baqirishlari, miyaga bosim o'tkazishlari bizga yoqmaydi, lekin buning orqasida hech qanday mazmun yo'q. Bizga "modernizatsiya" va "innovatsiya" so'zlari unchalik yoqmaydi, chunki innovatsiyalar uchun innovatsiyalar bizni qiziqtirmaydi. Mamlakatda yuqori texnologiyali iqtisodiyotni qurish kerakmi? Ha. Bu maqsad.

- Yana nima uchun?

“Uch narsa uchun. Hayotning yuqori sifati, davlatning milliy xavfsizligi va iqtisodiy barqarorligi.

KUDRIN LIBERALLARDAN CHISILDI

- Yaqinda ijtimoiy tarmoqlarda Rossiyada hech qanday yangilikka muhtoj bo‘lmagan odamlar, tuzilmalar borligini yozdingiz. Va ular sizga hujumga tayyorlanayotganini. Ular qanday odamlar?

- Intriga juda oddiy. Rossiyada yangi texnologiyalarni amalga oshirishning iloji yo'qligiga ishonishning qadimiy an'anasi mavjud. Sanoat AQSh va Xitoyni rivojlantirsin, kim qila oladi. Va Rossiyaning ulushida - sartaroshxonalar, mehmonxonalar, restoranlar. Va Rossiya doimiy ravishda islohotlarni amalga oshirsin. Bu fikr tarafdorlari islohotlarni, albatta, institutsional, iqtisodiy erkinlik va mulk huquqlarini himoya qilish haqida gapirishni yaxshi ko'radilar. Oh, siz hali ham u erda sanoatni rivojlantirishni xohlaysizmi? Agar xohlasangiz, qiymat zanjirlariga kiriting. Bu dunyoda etakchi kompaniya bo'lganida va siz unga ba'zi tafsilotlarni taqdim etasiz.

- Liberallar shunday deyishadi. Siz Kudrindan iqtibos keltiryapsiz.

- Balki o'tgan yillardagi Kudrindir. Hozir biz u bilan yaqindan ishlayapmiz, u bizning milliy texnologik tashabbus haqidagi g‘oyamizni qo‘llab-quvvatlaydi. Ammo bunga qattiq qarshilik ko'rsatadigan ultraliberallar bor.

- Ko‘pchilik raqiblaringiz Oliy Iqtisodiyot maktabiga o‘qishga kirdi, deb qaror qildi, shundaymi?

- Ko'p aqlli odamlar bor, ular bilan gaplashadigan narsa bor.

- Bu liberallar hokimiyatga qanchalik yaqin va uning qarorlariga ta'sir qila oladi? Aytgancha, prezidentning iqtisodiy maslahatchisi Sergey Glazyev umuman liberal emas.

- Siz mening ismim, prezident matbuot kotibiga berganingiz ma'qulroq savollarni beryapsiz. Biz "dushmanlar" paradigmasida o'ylamaymiz. Biz tarafdorlar bilan ishlaymiz.

ROBOTLAR MARKSNI HAYOTGA QAYTDI

- qandaydir noto'g'ri tanlov yoki xususiy mulk va iqtisodiy erkinlik yoki texnologiyani himoya qilish. Buni birga qila olmaysizmi?

- Gap shundaki, ultraliberallar ham to'g'ri gapiradi. Albatta, bizga egalik kafolati kerak. Mustaqil sudlar. Ammo biz global korporatsiyalarning hayot aylanishiga moslashamiz va hamma narsa yaxshi bo'ladi degan g'oya juda noto'g'ri. Kim qismni buyurtma qilsa, u unga narx belgilaydi. Agar siz buni kimdir uchun qilsangiz, ular sizga aytadilar: do'stim, mana sizning ikki foiz daromadingiz va ulardan yashang. Bu biz uchun falokat. Foydaning ikki foizi bilan siz ijtimoiy sug'urta badallarini to'lamaysiz, maktab va shifoxonalar qurmaysiz. Siz tadqiqotga, fanga sarmoya kiritmaysiz.

- Yuqori texnologiyali koloniya.

- Ha! Bu chuqur o'tmishdagi odamlarning yondashuvidir. Amerikaliklar bizga ko'p yillar davomida sanoat siyosati kerak emasligini o'rgatishdi. Va birdan ular sanoat ishlab chiqarishini o'z hududlariga - Xitoydan qaytarishni boshlaydilar. Tramp to‘satdan Apple Kuk rahbariga qo‘ng‘iroq qiladi va “Eshiting, keling, Amerikada iPhone yig‘moqchimisiz?” deydi. Bu sof siyosat, buning ortida darhol iqtisodiy foyda yo'q.

Ammo yana bir muammo paydo bo'ladi. Yangi sanoat - bu robotlar. Odamlar uchun juda kam ish joylari mavjud. Robotlar mahsulotni kimga, boshqa robotlarga sotadi? Odamlarning ish joylari bor va shuning uchun ham kamroq va kamroq daromad. Kafolatlangan eng kam daromad tushunchasi shunday tug'ildi. Fuqaro bo'lish uchun davlat sizga 500 dollar to'laydi. Siz esa bu pulga gadjetlar xarid qilasiz. Ajabo, dunyo kommunizm g'oyasiga qaytmoqda. AQSh va Yevropa davlatlarining zamonaviy mafkurasi ("yakkalik" deb ataladi) XXI asrning radikal marksizmidir.

- Demak, bu Rossiya uchun to'g'ri. Biz marksizm va bepul narsalarni yaxshi ko'ramiz.

- Balki, lekin biz hali ham rivojlangan mamlakatlar orasida robotlashtirish bo'yicha Evropada eng past foizga egamiz. Hozircha biz robotlardan ko'ra odamlarga maosh to'lashni afzal ko'ramiz.

RUS PARMEZANI QONIQMAYDI

- Shunga qaramay, yozda siz "KP" ga haydovchisiz mashinalar allaqachon Moskva bo'ylab harakatlanayotganini aytdingiz, bu esa taksi haydovchilarini ish joyidan mahrum qiladi.

- Uchta mashina Volgobas, KAMAZ va NAMI instituti tomonidan sinovdan o'tkazilmoqda. Bundan tashqari, avtopilotli Amerika Tesla avtomobillari Moskva bo'ylab harakatlanadi. Siz hech qachon qo'lingizni rulga qo'ymasdan Moskvaning Uchinchi halqasini aylanib o'tishingiz mumkin. Bu 2016 yilning dahshatli haqiqati. Taksi haydovchilari bizda bir muddat qolishadi. Texnologiya boshqa narsa, qonun boshqa narsa. Agar avtonom mashina kimnidir urib yuborsa, kim javob beradi? Qo'shma Shtatlarda ikki shaharda taksilar allaqachon uchuvchisiz, ammo taksi haydovchisi aynan qonun talablari tufayli taksida o'tirgan.

Ammo vaqt haqida unutaylik. Ertami-kechmi u hali ham bo'ladi. Yuk mashinalari, taksi haydovchilari, avtobus haydovchilari ishsiz qoladilar. Endi e'tibor, savol. Siz iPhone-dan taksiga buyurtma berganingizda, texnologiya tufayli taksi haydovchilari kamroq maosh olishadi yoki hatto ishsiz qolishadi deb o'ylaysizmi? Tirik buxgalter kompyuter dasturi bilan almashtirilganda, minglab ayollarni, hatto yolg'iz ayollarni va kasbsiz va pulsiz qolgan bolalarni tasavvur qilasizmi? Ijtimoiy uyg'unlik tushunchasi insonning boshiga "o'rnatilgan" emas. Ammo tarix shuni ko'rsatadiki, ishsiz odamlarga munosib kelajak berilmasa, jamiyatni buzishi mumkin.

- Biroq, liberallarning ta'kidlashicha, bunday odamlar tezda qayta o'qitib, yaxshi ish topgani uchungina foyda ko'radi.

- Savodsizlar shunday deydi. Iqtisodchilar uzoq vaqtdan beri insonning ratsionalligi juda bo'rttirilganligini ko'rsatdi. Inson cheklangan darajada oqilona.

Keyin esa: keling, asliyatga qaytaylik, deganlar sahnaga chiqishadi. Robotlar biz uchun hamma narsani qiladilar, biz esa zig‘ir matosidan kiyim kiyamiz, sochlarimizni bog‘lab, ota-bobolarimiz kabi o‘g‘itsiz jo‘xori yetishtirish uchun qishloqqa boramiz, fransuzlardek pishloq pishiramiz. Abadiy qadriyatlar, Rossiyaning tarixiy taqdiri haqida o'ylang. Bu yo'l ultraliberallarning yo'lidan ham xavfliroq. Mamlakatimiz himoyasiz va qurolsiz qolmoqda. Agar sizda texnologiya bo'lmasa, himoyalanish uchun hech narsangiz yo'q. Boshqa yigitlar keladi. Ular quvurlarni nazorat qilishadi. Ular rus xo‘jaliklari va yordamchi dehqonchilikni yaratgan ajoyib odamlarni yolg‘iz qoldirishmaydi, deb qo‘rqaman. Biz neyrotexnologiya yordamida infratuzilmadan shunchaki uzilib qolamiz. Samsung telefonlari portlashni boshlaganda, kompaniya ularni masofadan turib o'chirib qo'ydi va hammasi shu. Avtomobillarni, televizorlarni va kvartiralarda chiroqlarni xuddi shunday o'chirishga nima xalaqit beradi?

- German Sterligov sizga elektr energiyasidan voz kechganini aytadi.

- Ha? Va u buni qayerda aytdi, sizning radiongizda emasmi?

MADANIYATNING BIR BO'LIMI O'ZBEKISTON IQTISODIYoTI

- Yaxshi. G'arb minimal kafolatlangan daromad g'oyasini ilgari surdi. Rus aqli uchun pul g'oya bo'la olmaydi, shuning uchun bu "kelib chiqishiga qaytish" o'z-o'zidan shakllangan. Lekin siz faqat tuproq yetishtirishni masxara qildingiz. Xo'sh, siz o'zingizning ajoyib yangi yuqori texnologiyali dunyongiz uchun nimani taklif qilasiz, qanday g'oya?

- Bizda o'zlashtirilmagan ulkan hududlar bor. O'z hududimizni barcha texnologiyalar bilan rivojlantirish uchun asrlar kerak bo'ladi. Bu milliy g‘oya, milliy tushunchaga aylanishi kerak.

- "Chiqish kerak emas." Bularning barchasi axloq, ta'lim, madaniyat va bu narsalarni algoritmlar va echimlar tiliga tarjima qilish juda qiyin.

- Tarjima qilingan. Biz qoidalarni yaratishimiz va ularga rioya qilishni o'rganishimiz kerak. O'rta asrlarning oxirida Germaniyada juda iflos edi. Va keyin bir shahzoda qattiq qonunlarni kiritdi. Avvaliga odamlar qasam ichishdi, keyin esa axlat tashlashni bas qilishdi.

- Sizningcha, rasmiylar deyarli har kuni chiqarib tashlaydigan ushbu taqiqlar seriyasi yaxshimi?

- Har qanday madaniyat taqiq ustiga qurilgan. Madaniyat har doim mumkin bo'lgan va mumkin bo'lmagan narsalarni ajratib turadigan tabular ketma-ketligidir. Bu juda nozik masala. Ammo butun madaniyat bu masala atrofida qurilgan.

- Bu taqiqlar bilan norozilarni o'ldirayotganimizdan uyalaman. Siz nafaqat axlat tashlashingiz, balki o'z fikrlaringizni ham ifodalashingiz mumkin. Ha, fikrlar vahshiy bo'lishi mumkin. Ammo ko'pincha ilmiy va texnologik yutuqlarni qonun va qoidalardan xoli, antisosial odamlar amalga oshirdi. Natijada, biz Saltikov-Shchedrinning so'zlariga ko'ra, "fan va san'atni tuman jandarmlari nazorati ostida" olamiz.

- Bu to'g'ri. Bunday modelda hech qachon texnologik yutuqlar bo'lmaydi. Ammo biz u bilan shug'ullanishdan oldin. Rossiya imperiyasida qat'iy taqiqlar mavjud edi, ammo madaniy xilma-xillik ular bilan birga yashadi. Norm va taqiq o'rtasidagi chegarani bir marta va butunlay tortib bo'lmaydi. U kurashda rivojlangan.