Siyosatchi Giulietto Chiesa bo'yicha dunyoning TOP-9 hukmdorlari

2024 Muallif: Seth Attwood | [email protected]. Oxirgi o'zgartirilgan: 2023-12-16 16:19

Mashhur siyosatchi Giulietto Kyesaning fikricha, dunyo sivilizatsiya paradigmasi o‘zgarishi davrini boshidan kechirmoqda. Iste'mol jamiyati endi mavjud bo'lishi mumkin emas: sayyoramizning resurslari etarli emas va iste'molchilar jamiyati faoliyatini ta'minlaydigan moliyaviy siyosat boshi berk ko'chaga kirib qoldi. Chiesaning so'zlariga ko'ra, haqiqatda pul tsivilizatsiyasini dunyodagi eng yirik banklar rahbarlari - 9 kishi boshqarayotganini hisobga olsak, yangi dunyoning tug'ilishi stsenariylari qo'rqinchli bo'lishi mumkin.

Rossiya foydali mavqega ega, chunki uning resurslari bor, lekin rus elitasi o'zlari intilayotgan dunyo halok bo'layotganini hali tushunmagan.

“OXIRGI UCH ASR TARIXI TUGAMADI, PUL SIVILIZASI KETIB ETDI”.

- Biz tarixda hech qanday pretsedent bo'lmagan o'tish davrining boshida turibmiz. Bu o'n yil oldin kelishi mumkin edi, ammo 2001 yilda AQSh inqirozni 11 sentyabr voqealari bilan 7 yilga kechiktirdi. Kechiktirilgan - lekin bekor qilinmagan. Va 2008 yilda u qaytib keldi. Bu davr kimga naf keltirishini aytish qiyin, ammo oxirgi uch asrlik tarix nihoyasiga yetayotgani allaqachon ayon. Bugungi kunda resurslarning yopiq tizimi doirasida rivojlanish mumkin emasligi aniq - dunyo rivojlanish chegarasiga yetdi. Kimki eski tuzum saqlanib qoladi desa, yolg‘on gapiradi. Ko'mir, neft, hatto uran - sayyoramizning barcha resurslari deyarli tugaydi va ular nihoyat tugashi faqat vaqt masalasidir. Bizning barcha haqiqatlarimiz, biz ko'nikkan hamma narsa o'zgaradi. Pul tsivilizatsiyasi yo'qoladi.

- Siz uni erta dafn qilmaysizmi, janob Kyeza? Zamonaviy jamiyat tanqidchilari inqiroz ko'lamini biroz bo'rttirib ko'rsatishadi, shunday emasmi?

- Yo'q, bu haqiqatan ham global inqiroz. Shu jumladan energiya inqirozi. Hatto bugungi kunda ham biz tabiat bizga beradigan suvdan ko'proq foydalanamiz. Kelgusi o'n yil ichida 300 million odam ushbu manbadan qurib qolsa nima bo'ladi? Biz shunday ichki tuzilishga ega bo'lgan chiqindilarni ishlab chiqaramiz, ular printsipial ravishda qayta ishlanmaydi. Biz tabiatning o'zini o'zgartirdik.

- Ko'pchilik ekologiya haqida gapiradi. Hukumatlar bunga katta mablag' sarflaydi, aholi ma'lum partiyalarning ekologik dasturlari uchun ovoz beradi …

- Eski demokratiya allaqachon o'lib borayotganini tushunishimiz kerak. Evropada aholining yarmi saylovlarga bormaydi - bu ularning siyosiy befarqligi tufayli emas. Ko'p odamlar hukumatda o'z manfaatlarini ifoda eta olmaydi. Men parlamentlar, mahalliy kengashlar va hokazolarga umuman qarshi emasman. Siz shunchaki vakillikning yangi tizimini, yangi partiyalar va harakatlarni yaratishingiz kerak. Va bu harakat pastdan kelishi kerak.

- Qaysi bayroq ostida?

- O'zini tiyish bayrog'i ostida. Bugun siz o'zingizni cheklashni, o'zingizni va hayot tarzingizni o'zgartirishni boshlashingiz kerak. Bizga madaniy, tashkiliy, siyosiy inqilob kerak, energiya xarajatlarini kamaytirish kerak.

"Biz bozor uchun yashaymiz"

- Sizningcha, dunyoda o'zini ixtiyoriy ravishda cheklashga tayyor odamlar yetarlimi? Dunyoda qaysi biri qo'pol to'yib ovqatlanmaydi?

- Gap ochlikda emas. Ammo o'zini cheklay oladiganlar ham bu haqda o'ylashni boshlamaydilar. Chunki bizni manipulyatsiya qilishyapti, bizni aldayaptilar! Odamlar sotib olish vositalariga aylantirildi. Ko'pchilikning miyasi boshqariladi. Ishlaganimizda ham, dam olganimizda ham bozor uchun yashaymiz. U bizning harakatlarimizni bizga buyuradi. Biz erkin odamlar emasmiz. Jurnalistlar bu haqda xalqqa ma’lumot berishi kerak. Ammo ommaviy axborot vositalari bu haqda jim. Televizion 24 soat bizga narsalarni sotib olishimizni aytadi, bizning qadriyatlar ko'lamimiz xarid qobiliyatidir. Haqiqatda, zamonaviy televidenieda to'g'ridan-to'g'ri ma'lumotlarning 8% dan ko'p emas. Qolgan hamma narsa reklama va o'yin-kulgi. Natijada, xuddi shu 92% odamni tashkil qiladi.

- To'g'ri, bu tabiiy, chunki televidenie reklama hisobiga mavjud. Televizor sotishni to'xtatsa, uni kim saqlab qoladi? Siz nima taklif qilasiz?

- Avvaliga OAVni milliylashtirgan bo'lardim. Bundan 50 yil oldin insonning shaxsiyati oilada, maktabda, ba'zan esa jamoatda shakllangan. Bugungi kunda yoshlar tafakkurining 90 foizini televideniye shakllantirmoqda. Televidenie butun dunyo bo'ylab AQShdan tortib Hindiston va Xitoygacha bo'lgan eng muhim madaniy tuzilmaga aylandi. Media tizimi asosiy inson huquqidir va uni xususiylashtirish mumkin emas. Ular davlatga va xalqqa qaytarilishi kerak. Telekanallar ishtirokisiz odamlarga sayyoradagi vaziyat haqida gapirib bo‘lmaydi. Buning o'rniga televizor bizni boshqa mashina sotib olishga ko'ndiradi. Xuddi shunday, men pul chiqaradigan barcha banklarni milliylashtirish kerakligiga ishonchim komil. Biz pul ustidan nazoratni yo'qotyapmiz.

- "Biz" kimmiz?

- davlatlar, davlatlar fuqarolari. Dekabr oyi o'rtalarida The New York Times gazetasi birinchi sahifasida har oyda 9 ta jahon banki rahbarlari Uoll-stritdagi restoranda to'planishlari haqida maqola e'lon qildi: Goldman Sachs, UBS, Bank of America, Deutsche Bank va boshqalar. Har oy bu to'qqiz kishi olti milliard odam haqida qaror qabul qiladi: dunyoda ishsizlik qancha foiz bo'ladi, qancha odam ochlikdan o'ladi, qancha hukumat ag'dariladi, qancha vazir sotib olinadi va hokazo. Ular hurmatli jinoyatchilar, lekin ular har qanday jahon siyosiy yetakchisidan ko'ra ko'proq ta'sirga ega. Ular haqiqiy kuchga ega - pulning kuchi.

"AQSh - yaxshi qurollangan bankrot"

- Va shunga qaramay, bugungi kunda ishlab chiqarish va iste'molning o'sishi yaqin kelajakda to'xtaydi, deb o'ylash uchun hech qanday asos yo'q …

- Albatta. Bundan tashqari, agar bir milliard xitoylik biz kabi go'sht yeyish va sut ichishni boshlasa, o'n yildan keyin bu sayyorada hammamiz uchun joy qolmaydi. Va xona yo'q bo'lganda - bu nimani anglatadi? 1998 yilda Qo'shma Shtatlarda "Yangi Amerika asrining loyihasi" hujjati nashr etilgan. Ushbu hujjat bashoratli tarzda 2017 yilda Xitoy Qo'shma Shtatlar xavfsizligi uchun eng katta tahdidga aylanishini yozgan. Hammasi amalga oshmoqda.

- Sayyora uchun asosiy xavf Xitoydan keladi degan tezisga qo'shilasizmi?

- Yo'q, bugungi kunda eng katta xavf manbai - Nyu-York, Uoll-strit va AQSh. Dollar bugun allaqachon o'lgan, AQSh bankrot. Ammo ayni paytda ular yaxshi qurollangan bankrotlardir. Aytgancha, Gretsiya va Irlandiyaga qarshi iqtisodiy hujumlar faqat Evropa valyutasi va butun Evropaning suverenitetini kamaytirish uchun qo'zg'atilgan. Haqiqatan ham, bugungi kunda evro aslida dollardan kuchliroq - agar Evropa Ittifoqining qarzi AQShnikidan past bo'lsa. Shuning uchun, aytmoqchi, men evro yo'qoladi deb o'ylamayman.

“YEVROPA SIYOSIY VA MADANIY HODISA OLARAK KO‘PROQ BO‘LADI”

- Lekin Yevropaning ham zaif tomonlari ko'p. Aholi qarib bormoqda, rasmiylar muhojirlarni chetdan olib kirishga majbur, ular esa, ayniqsa, musulmonlar assimilyatsiya qilishni istamayapti, keskinlik kuchaymoqda… Merkel va Sarkozi multikulturalizm siyosati barbod bo‘lganini allaqachon tan olishgan.

- Men multikulturalizmning barbod bo‘lishiga ishonmayman. "Islom fundamentalizmi xavfi" - 2001-yil 11-sentabrda boshlangan AQSh ixtirosi. Biz o'zimiz demokratiyani eksport qilish g'oyasini yaratdik. Iroq va Afg'oniston bu sxema hayotga mos emasligini isbotladi. Shuningdek, G‘arbning barcha xalqlar va mamlakatlar o‘zlari qanday yo‘ldan borishi kerak, degan noto‘g‘ri fikri.

- Islom olami bir asrda yashaydi. Biz boshqa narsadamiz. Ularning aybi bormi? Yo'q, shunchaki vaqt va vaziyat butunlay boshqacha. Ayni paytda globallashuvni biz yaratdik, ularning resurslarini tortib oldik.

- Bugun Yevropa ob'ektiv ravishda 20 million muhojirga muhtojligi aniq, lekin biz ularni idrok eta olmayapmiz. Natijada, ular oddiy hayot kechirish uchun hech qanday imkoniyatsiz kelishadi. Globallashuv - bu odamlarning, shuning uchun madaniyatlarning harakati ekanligini tushuning.

- Yevropa muhojirlar oqimida eriydi, degan xavotirga sherikmisiz?

- Men Yevropa siyosiy va madaniy hodisa sifatida davom etishiga ishonaman. Albatta, qit'ada sodir bo'layotgan jarayonlar juda murakkab. Darhaqiqat, shu paytgacha dunyoda 27 davlat tinch yo‘l bilan birlashishi uchun hech qanday pretsedent bo‘lmagan. Shu bilan birga, bugungi kunda Evropa Ittifoqining yarmi "evropalik", ikkinchi yarmi esa "amerikalik" (G'arbiy va Sharqiy Evropa haqida gap ketmoqda - muharrir eslatmasi). Mintaqadagi hozirgi inqiroz uning tarixidagi eng og'ir lahzadir.

Aytgancha, menimcha, Rossiya Evropada katta rol o'ynashi mumkin. Qolaversa, bu ikki kuchning sa’y-harakatlarini birlashtirish, manfaatlarni birlashtirish zarur. Yevropa bugun hech kimga tahdid solmaydi. Rossiya ham resurslar tanqisligi bo'lsa, hech kimga tahdid qilmaydi - faqat mamlakat ichida barcha resurslarga ega bo'lgani uchun. Yevropa va Rossiya birgalikda butun dunyodagi vaziyatni tinchlantirish uchun katta rol o'ynashi mumkin. Ayni paytda Qo'shma Shtatlar hammani "tinchlantirmoqda".

"CHOTGAN KEMAGA CHIPTA SOTIB OLISH MA'NOLI"

- Siz Moskvada l'Unita va La Stampa gazetalarida 20 yilga yaqin muxbir sifatida ishladingiz. Bugungi kunda Rossiya o'z tarixida qiyin davrlarni boshdan kechirmoqda. Sizningcha, u qayerga ketyapti?

- Aytish qiyin. Men o'zim nima bo'layotganini unchalik tushunmayapman. Bir tomondan, men Rossiyada xalqaro hayotga ta'sir o'tkazish uchun ulkan imkoniyatlar borligini ko'raman. Boshqa tomondan, men, afsuski, Rossiya eskicha harakat qilishda davom etayotganini kuzataman - faqat o'zini himoya qiladi. Darvoqe, bu G'arbda hamon jamoatchilik fikrida qabul qilinmoqda. So'nggi yillarda men Rossiyadan dunyoning tuzilishi haqida hech qachon keng ko'lamli g'oyalarni eshitmadim. Men bir misol keltiraman - Amerika imperiyasi amerikaliklar dunyoga xabar yuborishga muvaffaq bo'lganligi uchun yaratilgan: ularning manfaatlariga mos keladigan hamma narsa butun dunyo manfaatlariga mos keladi. Ular hamma uchun gapiradigan mamlakat g'oyasi ustida juda yaxshi ishladilar.

Shunday qilib, agar Rossiya faqat o'zini himoya qilish haqida gapirganda, o'z kuchi haqida signal berishda davom etsa, kam odam manfaatdor bo'ladi. O‘sha Yevropa uchun bu qiziq bo‘lmaydi va bu sizning davlatingiz siyosatining eng zaif nuqtasidir. Agar siz so'zning yaxshi ma'nosida dunyo hukmronligiga da'vo qilmoqchi bo'lsangiz, bugungi kunda butun dunyo o'zini tutayotgan o'tish davridagi vaziyatda ta'sirga ega bo'lishni istasangiz, o'zgartiring. Birlashtirish, resurslarni iste'mol qilishni cheklash haqida xabarlar bilan chiqish kerak - ular hamma uchun etarli bo'ladi. Bu buyuk jahon siyosatini qurish mumkin.

- Hukmron sinf dunyoga eng cheksiz iste'molchini ko'rsatayotgan Rossiya o'zini tutib olishni qanday targ'ib qila oladi? Bu davlatni siz barham berishga chaqirayotgan dunyo tartibining g'ayratli tarafdorlari boshqarayotganini ko'rmayapsizmi?

- Menimcha, rahbarlaringiz hali bu yangi holatni anglab yetmagandek. Rossiya rahbariyati bugun ko'p vaqtini Amerikaga, oz vaqtini esa xuddi shu Xitoyga bag'ishlaydi. Ammo 21-asr Amerikaniki bo'lmaydi. Va bugungi kunda Rossiya uchun cho'kayotgan kemaga chipta sotib olishning ma'nosi yo'q. Siz turli yo'nalishlarda o'ynashingiz kerak.

"YEVROPA ROSSIYAGA KERAK"

- Sizningcha, yaqin kelajakda Rossiya-Ukraina munosabatlarini nima kutmoqda?

- Ular normallashmoqda. Viktor Yushchenko davrida AQShning kuchli ta'siri va mamlakatni o'z orbitasiga kiritish istagi bor edi. Halokatli xatolar. Endi to'q sariq inqilob sahifasi ochilgandan so'ng, suveren, mustaqil, neytral Ukraina, Rossiya va Evropa o'rtasida normal munosabatlarni yaratish kerak. Ammo Ukrainaning siyosiy elitasi hech kimga bo'ysunmasligini bilishi kerak.

“Ular buni tushuna boshlaganga o'xshaydi. Ammo bu Ukraina elitasining Yevropaga integratsiyalashish istagini o'zgartirmaydi - hech bo'lmaganda shaxsan. Yevropaga Ukraina kerakmi?

- To‘g‘risini aytsam, Yevropaga Rossiya ko‘proq kerak. Evropa Ukrainani so'z bilan va, ehtimol, hatto moliyaviy jihatdan qo'llab-quvvatlaydi, ammo bugungi kunda u bu mamlakatni shunchaki "hazm qila olmaydi". Yevropa bugun o‘zi haqida o‘ylashi kerak va Yevropa Ittifoqidan ko‘p narsa kutish Ukrainaning xatosi bo‘ladi. Agar men Ukraina rahbari bo‘lganimda, o‘z kuchli davlatimni yaratgan bo‘lardim. Aytgancha, men Turkiyaning Yevropa Ittifoqiga qo‘shilishiga qarshi ovoz berdim – Turkiya biz uchun juda katta ekanini bilardim. Lekin biz bu davlat bilan yaxshi qo‘shnichilik siyosatini rivojlantira olamiz. Ukrainadagi kabi. Umuman olganda, Evropa, Rossiya va Ukraina ajoyib umumiy o'yin o'ynashlari mumkin edi.

- Global inqiroz endigina boshlandi. Ukraina va Rossiya undan qanday chiqadi?

- Rossiya nisbatan farovon holatda, chunki bu mamlakatda barcha zarur resurslar mavjud. Xuddi shu Xitoyda ular yo'q. Yevropa ham yetarli resurslarga ega emas. Va global inqiroz tufayli kelayotgan ushbu qiyin va nozik o'tish davrida Rossiya juda yaxshi sharoitlarda bo'ladi. Shuning uchun u bu vaziyatdan foydalanishi kerak.

Ukrainada bunday resurslar yo'q. Lekin u, masalan, Yevropa xavfsizlik tizimini yaratishda katta rol o'ynashi mumkin. Rossiyadan ham, Yevropadan ham taklif kutishning hojati yo‘q. Ukraina prezidenti o‘rnida men ushbu soha bilan shug‘ullanadigan markaz tashkil qilgan bo‘lardim. Bu yerda yangi dunyoda xavfsizlikni o‘rganish bo‘yicha xalqaro markaz tashkil etilishi mumkin. Fikrlar ishlab chiqilishi kerak. Ertaga narsalar juda qimmatga tushadi, lekin g'oyalar bundan ham qimmatroq bo'ladi.